Piksun sivuilla jossain määrin esillä ollut Hedgehog Oy on saanut sijoitustuotteiden raportoinnin kuntoon. Sijoitustuotteita tälle vuodelle on kaksi, Hedgehog RapidFire ja Hedgehog LiquidFire.
Mikäli RapidFire kuvaajaa oikein ymmärrän, tuotto tammikuussa on ollut 8,3 %, joka kulujen jälkeen on noin 5,8 %. Tuoton kuvaajassa on 20.1. jyrkkä pudotus, joka on korjaantunut varsin pian. Kuvio on varsin tyypillinen long-short positioille, jollainen Hedgehog ilmeistikin on.
Toisen tuotteen LiquidFire kuvaajassa on vielä jyrkempi pudotus, joka myös vaikuttaa oienneen.
Tuotto tammikuussa on ollut 2,18 %, joka tekee noin 1,5 % kulujen jälkeen. Tämän tuotteen pudotus vaikuttaa paljon pahemmalta ja heikommin oienneelta.
Kuvien perustella ei voi muuta kuin toivottaa onnea näihin kohteisiin sijoittaneille.
| Liite | Koko |
|---|---|
| rf08.png | 7.24 Kt |
Tuo Petren esiin nostama
Tuo Petren esiin nostama tutkimus näyttää ilmestyneen Financial Analysts Journalissa (Vol. 61 , No. 6 , pp. 80 – 88). Artikkeli näyttää mm. ehtineen Gregorioun & Duffyn kirjallisuuskatsaukseen Hedge funds: A summary of the literature, joten sisältö ei ole kovin uutta alaa seuraaville.
Vastakkaista huomiota herättävä on kuitenkin sen lopputoteamus (yhteenvedon viimeinen lause):
“Thus, the very success of the hedge fund industry in attracting funds is likely to make hedge fund investing a less profitable investment strategy in the future.”
Eikö tämä kuitenkin tarkoita, että kun tuotot ovat heikkenemässä niin ne ovat kuitenkin olleet houkuttelevalla tasolla.
http://www.arvopaperi.fi/uuti
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article219498.ece?s=r&wtm=_-21022009
Valistunut sijoittaja Petre Pomell näyttää kirjoittaneen varsin asiantuntevasti hedgerahastoista. Suosittelen, että luette.
Mikäli tämä liquidfire
Mikäli tämä liquidfire noudattaa vanhaa kaavaa, on tämän päivän jälkeen tuotto yli 50% tappiolla. Toivottavasti ei ole.
RF-tuote on tosihyvä, en ymmärrä tätä LF-tuotetta.
Hedgehogin kaksi tuotetta
Hedgehogin kaksi tuotetta eroavat ymmärtääkseni toisistaan kuin yö ja päivä.
Kirjoitin Tuomaksen blogiin joku aika sitten niitä koskevan kysymyksen, johon hän ei ole vastannut.
Tässä "kysymys" uudestaan:
"Valitsette osaamisellanne ja näppituntumalla LF:ään tiettyjä toimialoja ja niistä yhtiöitä, joiden arvostus markkinoilla on mielestänne liian alhainen. Valintaa ei ole siis ohjelmallisesti systematisoitu.
Kun taas RF2:ta varten 1) analysoitte ohjelmallisesti sijoitusavaruutta 2) valitaksenne manuaalisesti sopivimmat yhtiöt, joita sitten 3) ohjelmallisesti TA:ta hyväksikäyttäen treidaatte."
Ylläpito voisi pyytää Tuomasta vastaamaan.
Juuri näin, paitsi että RF2
Juuri näin, paitsi että RF2 on täysin koneellinen pl sijoituskohteiden valinta.
RF2:ssa kaupankäynti ja riskinhallinta on koneellista.
LF on täysin manuaalinen.
Kummassakin tuotteessa on pääpaino finanssisektorilla, koska muiden toimialojen tuntemus eikä kaupankäyntikokemusei ole niin hyvä.
LF:n kaupankäynti ja voitot perustuvat keskipitkän aikavälin, päiviä viikkoja, fundamenttipohjaiseen ennustamiseen eli perinteisempään sijoittamiseen kuin RF2:ssa.
RF2:ssä ei ennusteta mitään vaan toimitaan tässä hetkessä. Kohde-etuuksien arvonmääritys perustuu RF2:ssa arvonmääritysmalleihin sekä hyvään riskinhallintaan.
LF ei ole toistaiseksi pärjännyt nykyisessä markkinassa, koska tämän hetken ei perustu fundamentteihin vaan pelkoon. Näkemykseni Obaman tukipaketin läpimenon tuomasta reaktiosta
meni täysin metsään. Toiseksi markkina-indeksisuoja ei ole lainkaan toiminut eli suojannut LF-tuotteessa. LF-tuotteen vipu on noin yksi, joten velkaa ei ole, eikä siten jouduta pakkomyynteihin.
kokonais paino on selvästi longin puolella , joten aika on puolellamme.
Hedgehogin puolesta Tuomas Karjalainen
hienoa likvituli
hienoa likvituli liekeissä!
Reilut -30% parissa päivässä, viimeisen päälle jännäri. Pari samanlaista niin miten sitten suu pannaan. Miksi otatte näin suuria riskejä. satoja tonneja päivässä turskendaalia, eikö teidän pitäisi treidata vaan onko tuote pelkkää spekulointia.
Tätä on mukava seurata, kiitos siitä.
Noista kahdesta Hedgehog
Noista kahdesta Hedgehog tuoteesta näyttää pätevän vanha viisaus: anna tuotojen juosta. Vanhempi strategia RF on tuotaanut sijoittajalle noin 8 % kun taas uudempi LF on vasta nyt päässyt uudelleen lähtötasolle.
Yksi keskustelijoista
Yksi keskustelijoista kirjoitti "tavanomainen tuottoriski eli tässä tapauksessa riski siitä ettei systeemi tuo luvattua tuottoa".
Minä en löydä esitemateriaalista kohtaa, jossa yhtiö LUPAISI tietyn tuottotason. Kertovat vain mitä ovat testeissä ja tuotannossa saaneet aikaiseksi lupaamatta kuitenkaan jatkossa vastaavaa tuottoa.
Optimisti puolestaan sanoo
Optimisti puolestaan sanoo tuosta heilunnasta, että on siinä hyvätkin puolensa. Heilunta todistaa, ettei kyseessä ole ainakaan klassinen pyramidihuijaus. Madoffin rahastojen tuotossa epäilykset heräsivät juuri siitä, että tuottokäyrä oli jyrkkä ja viivasuora ilman volatiliteetia.
Aikoinaan katselin Hedgehogin vuosien 2005 ja 2006 tuottoa, siinä oltiin hyvin lähellä epäuskottavaa suoritusta. Tuotto oli 20-25 % vuodessa varsin vähällä volatiliteetilla. Vuoden 2007 ja 2008 tuottokäyrissä oli sitten jo sekä jyrkkyyttä että mutkia eli uskottavuutta.
Jokainen voi päätella
Jokainen voi päätella heilunnasta, onko kyse taidosta vai jostain muusta.. 30prosentin liike alaspäin alle viikossa eli tappio yli 200000.
Kaverit pelaavat ihan tosissaan. Uskomatonta todella.
Kuinka tallainen voi olla mahdollista, ammattinsa osaava treidari ei tuollaista heiluntaa voi saada aikaan.
RF-tuotteen treidari(ilmeisesti sama kaveri) siinä on onnistuttu erinomaisesti. Pisteet siitä.
olen samaa mieltä etta erittäin mielenkiintoisia tuotteita. Lievää kritiikkiä varmaan saa ja pitääkin esittää.
Tällaisen sijoitustuotteen
Tällaisen sijoitustuotteen riski on erilainen verrattuna esim. osakkeeseen tai rahastoon. Näiden tavanomaisten sijoitustuotteiden riskiä voi mitata paljolti volatiliteetilla. Sen sijaan Hedgehogissa on kaksi merkittävää riskistekijää tuottoriski ja vastapuoliriski. Näistä vastapuoliriski sisältä mm. mahdollisuudet, että kyseessä olisi Madoff tyyppinen pyramidihuijaus. Toki vastapuoliriskiin ovat törmänneet myös Rata-hyväksytyt sijoitustuotteet Lehmanin konkurssissa. Tällaiseen epätavalliseen tuotteeseen liittyy myös tavanomainen tuottoriski eli tässä tapauksessa riski siitä ettei systeemi tuo luvattua tuottoa. Toisaalta tuottoriski voi toteutuessaan johtaa myös vastapuoliriskin toteutumiseen.
Tuoton osalta riski on
Tuoton osalta riski on nähdäkseni sama verrattuna rahastoihin, tosin historia on kyllä vakuuttava. Sensijaan vastapuoliriski sisältäää tavanomaisten riskien lisäksi pienestä firmasta johtuvan henkilöriskin. Vaikka mitään rikollista (pyramidihuijaus) ei tehtäisi aina on vaara, että avainhenkilöt estyvät jostain syystä tehtävistään. Sellainenkin on käynyt mielessä, että joku isompi tekijä yrittää ostaa "hyvän koneen" pois kuleksimasta.
eikös näiden kanssa pitäisi
eikös näiden kanssa pitäisi olla erityisen varovainen - erittäin kova tuotto ja mitätön riski
Ja tämän vuoden alkupuoli on
Ja tämän vuoden alkupuoli on mennyt ihan yhtä hyvin - ihan uskomaton firma.
Hedgehog
Samaa mieltä...uskomaton firma! Neljän kokonaisen vuoden toimintahistorian nettotuotot sijoittajalle:
2005 = n. 20%
2006 = n. 23%
2007 = n. 40%
2008 = n. 47%
ja nyt toukokuun 2009 alussa jo 35%!!!
Siis kaikkien merkintä, yms. palkkioiden jälkeen. Tästä kannattaisi todella keskustella enemmänkin.
Minusta tuo Hedgehog on
Minusta tuo Hedgehog on mielenkiintoinen tuote ja ansaitsisi asiallisen keskustelun. Viime vuoden tuottohistoria on vakuuttava, päätuoteen eli RF USA:n lähes 50 % tuotto sijoittajalle eli kulujen jälkeen. Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että suomalainen TA-treidari on voinut kehitellä varsin tuottoisan kaupankäyntitavan kovasti kilpailluille USA.n markkinoille.
Alla RapidFire tuotto vuodelta 2008
Hedgehog:n sivut löytyvät
Hedgehog:n sivut löytyvät täältä: www.hedgehog.fi/